שיחת פורטל:יהדות/הידעת?/79
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 14 שנים מאת תומר א. בנושא חסר פואנטה
הקטע באמת לא מוצלח לדעתי. גם גברים וגם נשים מביטים במראה בחטף כדי לבדוק אם הופעתם מסודרת והדבר אינו אמור להפריע לאיש מהם בעיסוקיו האחרים. אני משוכנע שאף אחד מבאי בית המקדש לא עמד שעות מול המראה בהערצה נרקיסיסטית, אפילו אם אותו אדם היה אישה. (כן, אני יודע שהרעיון שנשים אינן טפשות עשוי להיות מהפכני לחלק מקוראינו). עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 01:28, 2 במרץ 2010 (IST)
- כיום גם גברים מסתכלים במראה, אך בימי קדם הדבר לא היה מקובל, ואף נחשב לאסור משום לא ילבש, ואז מראה היתה כלי אופייני לנשים. האדמו"ר רבי חיים מצאנז, בעל שו"ת דברי חיים, שחי לפני כמאה חמישים - מאתיים שנה, אסר אפילו להסתכל בראי כדי לשים את התפילין במקומם המדויק, משום איסור לא ילבש גבר שמלת אשה. אין להסיק מכאן שהן הסתכלו שעות במראה, ובוודאי שהסתכלות במראה אינה מילה נרדפת לטפשות. בנילה - שיחה 23:42, 2 במרץ 2010 (IST)
- סליחה, מי שמגיע עד בית המקדש ברגל ונתקע שם בשירותים רק בגלל שיש שם מראה, הוא ממש לא בסדר. הוא או טמבל, או נרקיסיסט, או שיש לו איזו בעיה אחרת. ומכיוון שהדת היהודית לא מחמיאה לנשים (בלשון המעטה), נראה לי שחכמינו התכוונו למה שהרב עובדיה אומר על נשים בכל שני וחמישי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 17:05, 3 במרץ 2010 (IST)
- "נתקע בשירותים רק בגלל שיש שם מראה"?! על מה אתה מדבר? מדובר על מראות שנשים היו מסתכלות עליהם בשביל להתקשט, ואני באמת לא מבין מה הבעיה בזה. בכלל, הפירוש שלך לעניין הזה כדברי גנאי לנשים הוא לא נכון ונובע מאי הכרה של המקורות בהם העניין מוזכר. הדברים נאמרו כדברי שבח לנשים שהקדישו למקדש אפילו את הכלים האישיים שלהן. רש"י למשל כותב: "במראות הצובאות - בנות ישראל היו בידן מראות, שרואות בהן כשהן מתקשטות, ואף אותן לא עכבו מלהביא לנדבת המשכן". גם בהמשך הדברים חז"ל משבחים את הנשים שהשתמשו במראות אלה ככלי עזר לעודד את הילודה במצרים. בהקשר כללי יותר - לא נכון לפרש את דברי חז"ל בצורה סטריאוטיפית. אכן יש בדברי חז"ל (וגם בדברי הרב עובדיה...) דברי גנאי לנשים, אך יש גם לא מעט דברי שבח לנשים. בנילה - שיחה 17:29, 3 במרץ 2010 (IST)
- עכשיו, אחרי שקטע "הידעת" שאנחנו דנים בו שוכתב, באמת שקשה לראות בו סטריאוטיפ. הנוסח הקודם שלו היה מקומם. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:05, 3 במרץ 2010 (IST)
- "נתקע בשירותים רק בגלל שיש שם מראה"?! על מה אתה מדבר? מדובר על מראות שנשים היו מסתכלות עליהם בשביל להתקשט, ואני באמת לא מבין מה הבעיה בזה. בכלל, הפירוש שלך לעניין הזה כדברי גנאי לנשים הוא לא נכון ונובע מאי הכרה של המקורות בהם העניין מוזכר. הדברים נאמרו כדברי שבח לנשים שהקדישו למקדש אפילו את הכלים האישיים שלהן. רש"י למשל כותב: "במראות הצובאות - בנות ישראל היו בידן מראות, שרואות בהן כשהן מתקשטות, ואף אותן לא עכבו מלהביא לנדבת המשכן". גם בהמשך הדברים חז"ל משבחים את הנשים שהשתמשו במראות אלה ככלי עזר לעודד את הילודה במצרים. בהקשר כללי יותר - לא נכון לפרש את דברי חז"ל בצורה סטריאוטיפית. אכן יש בדברי חז"ל (וגם בדברי הרב עובדיה...) דברי גנאי לנשים, אך יש גם לא מעט דברי שבח לנשים. בנילה - שיחה 17:29, 3 במרץ 2010 (IST)
- סליחה, מי שמגיע עד בית המקדש ברגל ונתקע שם בשירותים רק בגלל שיש שם מראה, הוא ממש לא בסדר. הוא או טמבל, או נרקיסיסט, או שיש לו איזו בעיה אחרת. ומכיוון שהדת היהודית לא מחמיאה לנשים (בלשון המעטה), נראה לי שחכמינו התכוונו למה שהרב עובדיה אומר על נשים בכל שני וחמישי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 17:05, 3 במרץ 2010 (IST)
המראות הצובאות[עריכת קוד מקור]
היה כתוב בערך שהמראות נקראו "המראות הצובאות", ולא היא. הצובאות אינן המראות, אלא הנשים, אשר צבאו פתח אהל מועד, כדי לתרום את מראותיהן. מראות הצובאות היינו: המראות של הצובאות. בנילה - שיחה 23:42, 2 במרץ 2010 (IST)
חסר פואנטה[עריכת קוד מקור]
הקטע חסר פואנטה לדעתי. ועליו להימחק. מישהו? Rex - שיחה 00:48, 3 במרץ 2010 (IST)
- נראה לי בסדר. הפואנטה היא שהכיור עשוי ממתכת ששימשה כמראה במקור. לא ? מיקיMIK • שיחה • 14:11, 3 במרץ 2010 (IST)
- משעמם טילים. תבנית:נחירה גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 12:11, 7 במרץ 2010 (IST)
- אולי בסוף יש פאנץ' אני לא הצלחתי להגיע אליו מרוב שעמום. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 18:33, 9 במרץ 2010 (IST)
- משעמם טילים. תבנית:נחירה גוונא + שיחה + התחדשות ההלכה 12:11, 7 במרץ 2010 (IST)