לדלג לתוכן

שיחת ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

משימות של שלב ראשוני

  • לפנות לויקיפדים שכבר עשו פרויקטים דומים

רוליג שיחה • אמצו חתול 16:07, 27 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

כבר לא רלוונטי במיקום החדש• רוליג שיחה • אמצו חתול 00:12, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

קורסים

איזה קורסים משתתפים בנתיים בפרויקט ואיזה קורסים עשויים להצטרף בעתיד? דניאל ב. תרמו ערך 23:55, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

רק אחרי ההרצאה שאתן למרצים, אדע איזה מרצים ישתתפו בפרויקט, המרצים יכתיבו את הקורסים. כל מרצה לפי הקורסים שלו, נכון לעכשיו יש שניים שכבר התחייבו לפרויקט
חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 00:21, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
מתי ההרצאה? • רוליג שיחה • אמצו חתול 00:26, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
אז באיזה מסגרת כותבים אלה שכבר התחילו? דניאל ב. תרמו ערך 01:02, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
דניאל, כרגע יש שני ערכים בכתיבה.
אני חושבת שזה יפה מאד שמרצים נכנסים לויקיפדיה ומעלים ערך כדי להבין במה מדובר לפני שהם מעלים דרישה כזאת בפני הסטודנטים שלהם חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 06:51, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

מתנדבים

חנה, אני חושב שאין טעם ליצור שתי רשימות מתנדבים (כאן ובעמוד הראשי), גם אם נגייס מתנדבים פר פרויקט, עדיף שנעבה כל פעם את גוף המתנדבים לכלל הפרויקטים ולא נעשה זאת כל פעם מההתחלה... • רוליג שיחה • אמצו חתול 08:17, 30 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

ראיתי את תגובתך לעניין במזנון. לגבי הטיעון של ריכוז המתנדבים בדף הפרויקט, אפשר לפתור את זה ברמה טכנית שרשימת המתנדבים יופעו בכל הפרויקטים אוטומטית. לגבי התנדבות לפרויקט אחד, אם מישהו מהמתנדבים יגיד "אני רוצה להתנדב רק לזה ולא למוסדות/חוגים אחרים", אני אשתכנע . • רוליג שיחה • אמצו חתול 08:23, 30 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
רוליג, אז בוא נחכה לתגובות שלהם. אני לא רוצה לפעול בדרך של אם לא אמר במפורש שמוכן להתנדב לכל הפרוייקטים, אז הוא מתנדב. התנדבות צריכה להיות מודעת. אני לשמל לא בטוחה אם הייתי רושמת את שמי בכול האוניברסיטאות. אלא שוקלת לפי העניין. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 08:49, 30 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

דף Wikipedia:WikiProject United States Public Policy בויקיפדיה האנגלית

ראו כאן (אנ'). איך מנהלים את הנושא בויקיפדיה האנגלית. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 08:49, 30 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

הפקולטה למדעי הרוח באוניברסיטת חיפה - כותבת ערכים בויקיפדיה העברית

הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
ביוזמתו של ד"ר אורי אמיתי מהחוג להיסטוריה כללית באוניברסיטת חיפה, יתחילו החל משנת הלימודים הקרובה בפקולטה למדעי הרוח, לדרוש מהסטודנטים לעלות את העבודות שהם מגישים בקורס באוניברסיטה כערך בויקיפדיה העברית. ליוזמה הזאת שותף גם פרופסור גיא בר-עוז מהחוג לארכאולוגיה באוניברסיטה. לפרויקט ניתנה ברכתו של דיקן הפקולטה.
אני אהיה איש הקשר ואלווה את הפרויקט. במסגרתו אתן הרצאה בפני מרצי הפקולטה על הויקיפדיה העברית ועל תהליך כתיבת הערכים. בנוסף תינתנה הרצאות על הויקיפדיה העברית לסטודנטים של המרצים שירצו להשתלב בפרויקט. כל עבודה תועלה עם תבנית {{בעבודה אקדמית}}.
חלק מבאי הכנס בויקמניה, יכול היה לשמוע את הרצאתו של אורי אמיתי בנושא. שיתוף פעולה כזה בין ויקיפדיה ואוניברסיטאות קיים כבר בכמה אוניברסיטאות בארה"ב כגון: אוניברסיטת הרוורד, אוניברסיטת ברקלי ואוניברסיטאות נוספות. גם בגרמניה החלה יוזמה לשיתוף פעולה כזה. את הפרויקט תלווה גם עמותת ויקימדיה ישראל.
בשלב המקדמי כבר נכתבו מספר ערכים, חלקם עדיין בעבודה:

  1. אאומנס
  2. פכומיוס
  3. ארכאוזואולוגיה
  4. לידת ישו (תרגול כתיבת ערך)
  5. 95 התזות - בעבודה
  6. תיאור מפעלותיו של אוגוסטוס האלוהי - שמתי היום על הערך תבנית בעבודה אקדמית

הבטחתי לאורי אמיתי שאלווה את הסטודנטים גם בתהליך הכניסה בויקיפדיה ואקבל את פניהם, אשמח אם ויקיפדים נוספים יצטרפו אלי ויסייעו בידי בנושא זה. אם הפרויקט יצליח, אז סטודנטים רבים יכתבו ערכים בויקיפדיה, הם יכנסו לכאן, בגלל דרישות הקורס, אם יישארו מעבר לערך היחיד, יהיה תלוי כבר בכולנו, וברמת הנחמדות שלנו. אז נא אחלו בהצלחה לפרויקט חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 23:20, 25 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

מעולה. אשמח לסייע היכן שאני יכולה :). כתיבה אקדמית תוסיף רבות לויקיפדיה ולערכיה. כן ירבו! Itzuvitשיחההמיזם המקורי! 11:40, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
תוכלי לפרט או להפנות לדף הפרויקט? אילו קורסים משתתפים, האם מדובר בכורח עבור הסטודנטים? ‏Setresetשיחה 12:14, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
אחלה מיזם. רק צריך לשים לב שלא ייכתבו ב"אקדמית". בפעמים הקודמות של הכתיבה האקדמית בויקיפדיה, ערכים רבים דרשו שכתוב כי הם היו כתובים כסיכומים או עבודות מחקר. Nachy (גוונא) שיחה 12:33, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
פרוייקט נפלא. אני מוכן לסייע. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 12:39, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
בשלב ראשון משתתפים קורסים בהנחיית ד"ר אורי אמיתי ופרופסור גיא בר-עוז, הם היוזמים. לאחר ההרצאה בפני אנשי הסגל, אוכל לדעת איזה מרצים יישתתפו בפרויקט. לא חשבתי לפתוח דף מיזם. אבל זה נראה רעיון טוב, לרכז בדף אחד את שמות המרצים, הקורסים והערכים שיועלו במסגרת המיזם. תודה על הרעיון. הערכים שהועלו הם בעיקר בהיסטוריה כללית, כי בזה עוסק אורי אמיתי. אני מקווה שכל חוגי הפקולטה ישתתפו בפרויקט.
להערתו של נחי, חלק מהלווי שלי וההרצאות שאתן, יהיה להדגיש את נושא הכתיבה הויקיפדית. אתמול ישבתי עם רון ברק שכותב את הערך דו"ח עלילותיו של אוגוסטוס האלוהי, וחלק מהערותי היו על הנקודה הזאת.
לשאלתו של Setreset, התשובה היא כן. זו תהיה חלק מהמטלה האקדמית חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 12:43, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
היוזמה מבורכת, אבל מעבר לליווי הסטודנטים יש צורך חשוב ביותר ללוות את המרצים בקורס כדי לחסוך לנו הרבה עבודה ועוגמת נפש. כלקחים מפעמים קודמות, יש לבקש מהמרצים:
א) אין לקבוע גודל מינימום של עבודות. אם יש צורך לקבוע גודל מינימום שירשו לסטודנטים לכתוב שני ערכים קצרים במקום אחד ארוך.
ב) אין לדרוש מהסטודנטים להביע את דעתם האישית. אם יש צורך בדיעה האישית או במחקר מקורי של הסטודנטים אז שזה יוגש בנפרד למרצה ולא יוכלל בערך.
ג) לפני כתיבת ערך יש לוודא שאין לנו ערך כזה או שהסטודנט המרחיב את הערך, אכן מרחיב את הערך ולא כותב לו ערך אחר ללא קשר לערך שכבר קיים. בנקודה זאת יש לוודא שהסטודנטים כותבים על נושא הערך בלבד (אולי שיגישו ראשי פרקים לבדיקה לפני שהם מתחילים לכתוב). אם הם צריכים להרחיב על הרקע לערך, שיוודאו שאין לנו רקע כזה כבר בערך אחר ולהפנות לרקע זה בערךהאחר ולא לכתוב אותו שוב.
ד) אנחנו מאוד מבקשים שהסטודנטים ישימו את המקורות שלהם לכל פסקה בהערות שוליים כנהוג אצלינו ולא ברשימת ביבליוגרפיה כללית. כך נהוג אצלינו.
ה) אנחנו מאוד מבקשים שיורשה לסטודנטים להעלות את הערכים שלהם לכאן ולבקש ביקורת עמיתים ועזרה מויקיפדים אחרים. העלאת הערכים רק לאחר סיומם תביא לכך שהאיכות שלהם תהיה נמוכה בהרבה.
ו) נשמח מאוד אם המרצים ייכנסו ויתקנו טעויות בוטות בערכים במהלך בדיקת העבודות. היקף העבודה הנדרשת מאיתנו כשהעבודות עולות הוא גם כך גדול מאוד ולא תמיד אנו נוכל לזהות את הבעיות האקוטיות. אם ממילא המרצה בודק את העבודות שישתף אותנו בדברים משמעותיים.
היוזמה מבורכת וגם אם המרצים לא ייענו לבקשות אלו נסתדר ונשמח לקבל את התרומות, ולמרות זאת, נשמח לשיתוף פעולה בעניינים אלו. עדירל - שיחה 12:44, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
מצטרף. גם אני חששתי מיד מהפער בין עבודה אקדמית לבין ערך אנציקלופדי. מישהו בודק למשל שהעבודות לא יעסקו בערך קיים שכבר כתוב היטב? נרו יאירשיחה • כ"ו באב ה'תשע"א • 13:20, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
חנה, אני אשמח לקחת חלק במיזם הזה (מה גם שאני מתחיל השנה להיות בעצמי סטודנט באוניברסיטת חיפה). אני אשמח לסייע לך להקים דף מיזם, ולחשוב יחד מה דרוש לסטודנט ולמרצה. פרויקט של יבוא עורכים רציניים , מעבר למה שזה יעשה כמובן למרחב הערכים, יכול לתת תנופה גם למיזמים כמו החממה ואפילו לדפי העזרה שזקוקים לשיפור רציני. • רוליג שיחה • אמצו חתול 13:26, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
חנה, יש מספיק מתנדבים כדי להצמיד לכל סטודנט שכותב ערך - חונך; חונך שיוודא שהערך עשוי טוב מבחינה ויקיזציונית, בנפרד מהבקרה המקצועית של המרצים שלהם. Nachy (גוונא) שיחה 13:32, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
רוליג, שמחתי לקרוא שאתה הולך ללמוד באוניברסיטת חיפה, האם בפקולטה למדעי הרוח? יהיה כיף אם תוכל לסייע לי באוניברסיטה. לא פתחתי אף פעם דף מיזם, אשמח לעזרה. אני חושבת שהמיזם צריך לכלול את שמות החוגים בפקולטה למדעי הרוח, לתוכם נוסיף את שמות המרצים ואת הקורסים. כל מרצה והקורסים שלו. לאחר מכן תחת כול קורס נציין את שמות הערכים שייכתבו. יש לרשום במיזם גם את שמות המתנדבים.
לגבי כמות המתנדבים, אם יצליח מאד, אז לא יהיו מספיק חונכים, אבל עוד חזון למועד. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 14:48, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
כבר עשו פרויקטים כאלו בעבר, ראו בויקיפדיה:כתיבה בוויקיפדיה כמטלה אקדמית. אני חושב שאפשר להשתמש בדף זה, על הנחיותיו ודפי המשנה שלו כפלטפורמה ולהעביר את הדיון בעניין (ואת הרעיונות לשם). • רוליג שיחה • אמצו חתול 15:05, 26 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
מתנהל דיון בדף שיחתי, איך לפתוח טכנית את המיזם. אתם מוזמנים לבוא ולתרום מרעיוניכם. תודה חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 05:02, 27 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
פתחתי את ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם כתיבה באקדמיה; ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם כתיבה באקדמיה/יצירת פרויקט; ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם כתיבה באקדמיה/קורס לדוגמה. אתם מוזמנים לקחת חלק בהכנת התשתית. • רוליג שיחה • אמצו חתול 16:44, 27 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
תודה רוליג, הסיוע שלך לא יסולא בפז. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 19:57, 27 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
ודאי שאסור "לדרוש מהסטודנטים לעלות את העבודות שהם מגישים בקורס". זכויות היוצרים על העבודות הללו שמורות להם וההחלטה אם לשחרר את יצירתם לרשות הציבור חייבת להיות מנותקת מהציון שיקבלו בקורס. יש להבהיר זאת למרצים ולסטודנטים כאחד. ליאור ޖޭ • כ"ח באב ה'תשע"א • 12:38, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
אלא אם כן הדרישה שמציבים לסטודנט אינה הגשת עבודה, אלא כתיבת ערך בוויקיפדיה. אז הדרישה לפרסם את הערך טריוויאלית. בכל מקרה נראה לי לא הגיוני שבסוף סמסטר נוצף בערכים מוגמרים לכאורה עם רצף של אי-התאמות. יותר הגיוני ללוות סטודנטים לאורך הסמסטר בכתיבת ערכים. • רוליג שיחה • אמצו חתול 12:55, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
אלה יהיו דרישות הקורס. אנחנו לא הנחשונים. פרוייקטים כאלה קיימים כבר באוניברסיטאות בארה"ב כולל הטובות ביותר כמו הרוורד, ברקלי וירג'יניה טק ועוד. ומתחילים פרויקט דומה גם בגרמניה. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 12:59, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
כבר היינו בסרט הזה כשתיאמנו את שיתוף הפעולה המוצלח מאד עם מרכז אפריקה. לא מוסרי ולא הגיוני לדרוש מסטודנטים לוותר על קניין רוחני שלהם כתנאי לקבלת ציון. כמובן שרוב הסטודנטים ישמחו לתרום את עבודותיהם לוויקיפדיה, אך לא יעלה על הדעת לאלץ אותם לעשות זאת. אנחנו אנציקלופדיה חופשית, לא סדנת יזע לסטודנטים. בלי הסכמה מדעת שניתנה מרצונם החופשי של הסטודנטים, נאלץ למחוק את הערכים שיועלו עקב הפרת זכויות יוצרים. ליאור ޖޭ • כ"ח באב ה'תשע"א • 13:15, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
נו באמת, את הערכים יעלו הסטודנטים עצמם, לא אנחנו. זה ציון אקסטרה שהסטודנט יקבל. זה לא המקום להניף את הדגל הסוציאליסטי קריצה.אני לא חוזרת על הפרויקט של מרכז אפריקה. זה פרויקט שונה לחלוטין. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 13:20, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
למיטב ידיעתי (מהראש, ללא בדיקה וללא התחייבות) זכויות היוצרים על עבודות שמוגשות במסגרת האקדמיה שייכות לאוניברסיטה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 19:37, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
גם לפי מיטב ידיעתי. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 23:25, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
יש כבר דף למיזם הזה? ‏Harel‏ • שיחה 19:30, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
כן, נכתב למעלה. אני מעתיקה לכאן את הדפים שנפתחו. נשמח לעזרה
חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 19:34, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
מיזם מבורך. אני מציע ליצור רשימה שבה יחתום כל ויקיפד שמעוניין לסייע בחונכות, וכך יוצמדו הוויקיפדים הוותיקים לכותבים החדשים, לפחות בתחילת המיזם. מציע גם לשים את הערותיו של עדירל למעלה במקום בולט כלשהו, שהסטודנטים יוכלו לקרוא. תומר - שיחה 19:38, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
העברתי את הדפים לדפי משנה של ויקיפדיה:כתיבה בוויקיפדיה כמטלה אקדמית, אין טעם ליצור מערכת דפים חדשה ומקבילה תחת שם זהה כמעט לשם של המיזם שקיים פה כבר שנים. ‏Harel‏ • שיחה 20:59, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
מיזם או לא מיזם, יצא שהעברת את חנה, גוונא ואותי מרשימת מתנדבים במיזם של כל הפרויקטים לפרויקט ספציפי של חיפה. אני אשמח לסייע בחיפה, אבל נראה לי שעדיף לעשות רשימה אחת של כל המתנדבים בדף הראשי (חנה וגוונא, מקווה שזה בסדר שהעברתי אתכם). אני מזמין את כולם להצטרף. • רוליג שיחה • אמצו חתול 23:13, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
וגם, עלו כאן בדיון כמה נושאים משמעותיים שקשורים למיזם. אתם מוזמנים להמשיך אותם בדפי המיזם:
ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות
ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/יצירת פרויקט
ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/הנחיות לסטודנטים
ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/קורס לדוגמה
רוליג שיחה • אמצו חתול 23:15, 28 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

למעוניינים לסייע לסטודנטים ולהשתתף במיזם

לכול מי שהציע את עצמו בדף הזה לסייע לסטודנטים במיזם, ולמציעים נוספים. אנא הוסיפו את שמכם בויקיפדיה:כתיבה בוויקיפדיה כמטלה אקדמית/מדעי הרוח באוניברסיטת חיפה#משתתפים. תודה חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 08:07, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

חנה, אני חושב שיש מקום שרשימת המשתתפים תהיה בויקיפדיה:כתיבה בוויקיפדיה כמטלה אקדמית ותשרת את כלל הפרויקטים. כך לא נצטרך לעשות גיוס נפרד לכל פרויקט וגם הרשימה תהיה עבה יותר. • רוליג שיחה • אמצו חתול 21:52, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה
אני לא מסכימה איתך, יכול מישהו לרצות להתנדב לפרויקט אחד ולא לאחר ולא באופן קבוע. כרגע זה הפרויקט היחיד הפועל. ומי שנכנס אליו רצוי שידע מיידית מי המסייעים ולא ילך לחפשם בדף אחר. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 22:00, 29 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

ראו דף Wikipedia:WikiProject United States Public Policy בויקיפדיה האנגלית

ראו כאן (אנ'). איך מנהלים את הנושא בויקיפדיה האנגלית. חנה Hanayשיחהאת הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 08:50, 30 באוגוסט 2011 (IDT)תגובה

סוף העברה

קרדיט

רעיון יפה ומאד, וכל הכבוד שיש מי שדוחף אותו.

אני מציע להוסיף לדפי השיחה של ערכים שנכתבו במסגרת זו תבנית המעידה על כך - ולקשר לקטגוריה מתאימה. Gran - שיחה 21:51, 5 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

אופס. גם פיספסתי את המקום הנכון, וגם במקום הנכון כבר יש דיון על כך. המשך במקום הנכון. Gran - שיחה 21:55, 5 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

שת"פ עם אוניברסיטת חיפה - ערכים ב-NRG מעריב

הועבר מהמזנון 17:47, 14 בנובמבר 2011 (IST)

ראו כתבה כאן. נחמד לראות כתבות כאלה חיוביות, ויישר כח לכל מי שיזם ועסק בהבאת המיזם הזה. כל הכבוד. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:21, 26 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

כמובן שאין דבר כזה כתבה על ויקיפדיה (או בכלל) בלי טעות: "מדובר בשיתוף פעולה ראשון מסוגו בישראל בין האקדמיה לוויקיפדיה". דניאל תרמו ערך 12:53, 26 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
למי שרוצה לדעת עוד, ראו בויקיפדיה:כתיבה בוויקיפדיה כמטלה אקדמית/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה. מדובר בשיתוף פעולה ראשון מסוגו בהיקף כה גדול, מדובר בפקולטה שלמה, ולא ביוזמת מרצה בקורס ספציפי. ויש סיכוי שיצטרף גם ביוזמת רוליג, בית הספר בטיפול באמנויות באוניברסיטה, ובתכנית גם להקים מועדון ויקי של סטודנטים,במטרה ליצור גרעין קבוע של כותבים באוניברסיטה שיעבירו את הידע של כתיבה בויקיפדיה, לדורות של סטודנטים הבאים. יוזמה בהיקף כה גדול לא התקיימה לפי מיטב ידיעתי בארץ. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:28, 26 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
כל הכבוד לחנה על המיזם רחב ההיקף. מעבר להרחבת הערכים, המיזם גם יביא להגדלת מספר הכותבים כי גם אם עשירית מהסטודנטים ישארו איתנו - מדובר על תוספת משמעותית. אני מעריך שבימים טרם מועד ההגשה יהיה הרבה עומס על המערכת והרבה סטודנטים שיצטרכו סיוע, אז זו ההזמנות לקרוא לכל מי שרוצה להירשם בדף המיזם כדי לסייע לסטודנטים ולקבל את פניהם. • רוליג שיחה • אמצו חתול 19:45, 26 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
כל הכבוד לעוסקים במלאכה! בימים אלה פניתי לחוג למזרח אסיה באוניברסיטת ת"א, על מנת לנסות ליצור שיתוף פעולה דומה. כל מה שנעשה גם בחיפה וגם בב"ש יעזור, כמובן. אם מישהו ירצה להצטרף אלי לפגישה בת"א, אנא צרו איתי קשר. אשמח לקבל עזרה. המשך שבוע טוב לכולם, Shani - שיחה 20:06, 26 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
תשתמשי בקנאת סופרים תרבה חוכמה. אשמח להצטרף, תלוי במועד המפגש חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:09, 26 באוקטובר 2011 (IST)תגובה
ברגע שהחוג ייתן תאריך, אעדכן את כולם. Shani - שיחה 21:23, 26 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

איזה כיף!

תודה רבה לחנה ולסגל הפקולטה על קידום המיזם הזה. כאיש מדעי הרוח בעצמי, רוויתי רוב נחת מהערכים הנכתבים במיזם. חזקו ואמצו ולכו בדרככם זו! Ijon - שיחה 22:18, 29 בפברואר 2012 (IST)תגובה

כנ"ל! יעל י 22:52, 29 בפברואר 2012 (IST)תגובה

מעטים מול רבים (חנוכה) - ערך אפשרי?

הועבר מהמזנון 23:06, 7 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום וברכה -

סטודנטית שלי רוצה לכתוב במסגרת שתוף הפעולה עם מדעי-הרוח באונ' חיפה ערך על התפיסה של יחסי הכוחות במלחמות המקבים כ"מעטים מול רבים". ערך כזה יציג מחד את הנתונים המופיעים במקורות לגבי סדר-גודל החילות המשתתפים (כולל התייחסויות במחקר לאמינותם של הנתונים), ומאידך יסקור את התגלגלות התפיסה שהפערים בגדלם של הכוחות היו משמעותיים ועקביים לטובת הצבא הסלאוקי.
באופן כללי, אין ספק שמדובר בנושׂא ראוי לעבודה אקדמית. פחות ברור לי אם זהו נושׂא ראוי לערך. התייעצנו עם חנה, וגם היא היתה שותפה להערכה שלי שאולי לא מדובר בנושׂא טוב לערך. הסטודנטית, מצדה, הביאה את הערכים טוב למות בעד ארצנו ונס פך השמן כדוגמאות לערכים מקבילים. יש, לדעתי, מידה של צדק בטענתה.
אישית, אשׂמח לראות ערך כזה, ולו בגלל שהוא עשׂוי להיות שימושי מאד עבור תלמידות/ים רבות/ים במערכת החינוך. עם זאת, כדי להמנע מראש מתקלות ובעיות, העליתי לדיון כאן. אשׂמח לשמוע את דעת הקהילה. ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 10:53, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

אם מדובר בעוד שחיטת מיתוס, אז תודה, לא. יש לנו מספיק מזה. וולינגטון - שיחה 11:02, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
שחיטת מיתוס שנסמכת על עבודות אקדמיות בדוקות זה בסדר גמור. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:16, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
אני חושב(חושש) שערך כזה יהיה בעייתי אך דווקא ערך כללי יותר על מיתוס מעטים מול רבים (שיכלול פסקה על חנוכה) יכול להיות ערך טוב. בגלל שמדובר על ערך בעייתי קצת, עדיף יהיה להעלותו בארגז חול ולא במרחב הערכים. -יונה בנדלאק - שיחה 11:18, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
אם טיפוח מיתוסים של גבורה יהודית היה טוב מספיק לאנציקלופדיות עבריות מאז הולדתן, אז הוא טוב גם לוויקיפדיה העברית. וולינגטון - שיחה 11:21, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
משתמש:וולינגטון - אתה עורך פה רק יומיים, ונראה שלא הפנמת את רוח המיזם. קרא שוב את המשפט הראשון בעמוד השער - "ויקיפדיה היא מיזם רב לשוני לחיבור אנציקלופדיה שיתופית, חופשית ומהימנה" (הדגשה שלי) - אין לנו עניין בשטיפת מוח או בטיפוח מיתוסים שעומדים על כרעי תרנגולת, יש לנו עניין במהימנות - הפצת והנגשת מידע אמין ומהימן שנסמך על מחקר עדכני. יוסאריאןשיחה 11:27, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
אגב, אף אחד לא "שוחט" מיתוסים - בהשאלה "שוחטים" "פרות קדושות". מיתוסים חוקרים, ולפעמים, כשצריך, מפריכים, או חושפים את מקורם. יוסאריאןשיחה 11:27, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
ועוד הערת אגב - אני לא סבור ש"טיפוח מיתוסים של גבורה יהודית" היה אחד ממטרותיה של האנציקלופדיה העברית, או כל אנציקלופדיה אחרת שאנו רוצים להידמות לה. יוסאריאןשיחה 11:29, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
שלום לכולם. אני הסטודנטית שחושבת שיש מקום לערך כזה. חייבת להודות שהכרותי עם עריכה בויקיפדיה די דלה, יצא לי בעיקר להוסיף תמונות שצילמתי לערכים פה ושם... אני בעיקר תוהה איזה עקרונות עומדים לנגד עיניכם בבואכם לענות לשאלה - האם זהו ערך ראוי או לא? אשמח להסברים בנושא. יונה - ערך על מיתוס מעטים מול רבים לכשעצמו יכול להיות מעניין - מה חשבת שיהיה בו? הסבר כללי כיצד התעצבו מיתוסים שכאלה? נטיית ההיסטוריונים להאדיר את נצחון הצד שלהם ע"י המעטת מספרי הכוחות של הצד שני? דוגמאות מההיסטוריה הכללית? אצלנו אנחנו מכירים שניים כאלה שעולים לי בראש - חנוכה ומלחמת העצמאות. בכל אופן, זה יכול להיות כיוון מעניין, פחות קשור לנושא העבודה האקדמית שלי כפי שאני מבינה אותו. פירוט יחסי הכוחות בקרבות השונים במרד הוא משהו שאין לו מקום לדעתכם? כנושא בפני עצמו, המשקף את מורכבות הדיון המחקרי העולה ממנו. יעלי כהן - שיחה 11:33, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
אין ספק שיש מקום בויקיפדיה לערך כזה, אבל לאור דברייך לעיל ברור שמדובר במחקר מקורי - יש לפרסם עבודה כזאת ברבים על מנת שתהיה פתוחה לביקורת מקצועית/מחקרית לפני שמעלים אותה לויקיפדיה. 46.120.209.48 11:46, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
יש מקום, בעיקר אם בדומה לטוב למות בעד ארצנו, משתמשים בהתייחסות ההיסטורית, ולאחר מכן בפסקה גדולה מתייחסים לחנוכה והמכבים. רק צריך לשים לב לא לפרט יתר על המידה, מה שמתאים לעבודה אקדמית, וקצת פחות קיים באנציקלופדיה. וכמובן שהניתוח יעשה במקורות עצמם, ולא כמקור ראשוני. Itzuvit - שיחה ה-סדנה 11:52, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

רוב תודות לכל המגיבות והמגיבים. יש כאן בינתיים מגוון דעות. כהמשך, נראה לי הגיוני שיעלי תכתוב בארגז חול את הערך. כשיעמוד, נוכל לגבש דעה באופן מושׂכל, ועל סמך עובדות בשטח. אם יראה הערך מתאים, מה טוב. אם לא, יעלה הערך באתר שלי, והדרישה האקדמית תושלם באופן מלא. הגיוני? ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 12:29, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

אורי, הגיוני מאוד, תודה ששיתפת בכל, וברכת בהצלחה חמה ליעלי :) יעל - שיחה 12:38, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
בהחלט. בהצלחה :)Itzuvit - שיחה ה-סדנה 12:49, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

הדוגמאות שניתנו לא מתאימות. הן מדברות על אירועים ספציפיים ולכן קל לכתוב עליהם ערך. ערך כללי על מיתוס "מעטים מול רבים" איננו אפשרי לפי דעתי. כל צבא שופע מיתוסים כאלה ולא משנה מה גודלו ונגד מי נלחם. הדבר הזה מתאים הרבה יותר למאמר בכתב עת אך לא נראה לי שאפשר ליצור ערך אנציקלופדי וטוב על דבר כזה. אפשר לנסות לעבוד בארגז חול, אך אני חושב שזה יהיה בזבוז זמן מצדה של הכותבת. אם הכותבת רוצה לכתוב על מיתוס כזה, היתי מציע להתמקד באירוע ספציפי כמו קרב או מלחמה מוגדרים ולכתוב פרק או ערך (תלוי בגודל הנושא) על המיתוס. זה כן יכול להיות מעניין וגם אפשרי מבחינה אנציקלופדית. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 14:06, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

להגיד שהצעתו של ד"ר להיסטוריה ומורה של תלמידים רבים - היא בזבוז זמן מצדה של הכותבת - הוא מעשה שאיני מסוגלת להבינו - אוסיף שאישית איני מבינה אותו גם מצד יחסי אנוש בוויקיפדיה. קונצפטואלית - הנושא הזה כמושג נוכח בספרות המחקר, הן באשר לעת העתיקה והן באשר לעת החדשה, כך שהמילים על "אירוע ספציפי כמו קרב או מלחמה" - אינן מובנות לי. הערך שהוצע לעיל מלכתחילה עוסק בתקופה מסוימת - לאחר שיכתב אשקול אם להציע להרחיב אותו על שאר התקופות כמושג מכונן בהיסטוריוגרפיה הישראלית בת זמננו. יעל - שיחה 14:45, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
זה מה שהציעו - לכתוב ערך על "התפיסה של יחסי הכוחות במלחמות המקבים כ'מעטים מול רבים'" (הדגשה שלי). יוסאריאןשיחה 14:16, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
בערך מרד החשמונאים יש התייחסות למיתוס וליחסי הכוחות. אני לא רואה בעיה בהרחבת הנושא בערך נפרד. אבל כדאי להביא בחשבון שיש גם גישה הפוכה (שאני חולק עליה), ששואפת לאחד או למחוק ערכים, ואז נוצרים דיוני חשיבות/איחוד מתישים ולא תמיד נעימים, שפוגעים בכותבי הערכים. אגסי - שיחהרשימת הערכים הכי חסרים בויקיפדיה 14:24, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
התייחסתי לערך כללי על "מעטים מול רבים". הצעתי במקום ערך כללי על "מעטים מול רבים", שאותו אני רואה כבזבוז זמן, לבחור נושא אחד ומוגדר (אפשר מרד המכבים, אפשר אירוע אחר) ולכתוב עליו. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 14:53, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
כלומר, גילגמש, הערך כפי שהוצע מלכתחילה - מעטים מול רבים (חנוכה) מתאים לדעתך? ד"ר אוֹרי אמיתי, היסטוריא כללית חיפה - שיחה 16:08, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
כן, אם הכוונה היא להרחיב בהרבה את הפרק הרלוונטי בערך. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 20:33, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
כמארשב הראשי של המזנון, אולי אתם יכולים לדבר קצת פחות. הרבה תודה, • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT20:36, 22 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
לדעתי, יש בעייתיות בשם הערך. אפשר לכתוב ערך על "סדרי הכוחות במלחמות החשמונאים". אבל השם "מעטים מול רבים (חנוכה)" לא ממש קולע לתוכן הערך. ערך באנציקלופדיה לא אמור לבחון האם סיפור היסטורי הוא נכון או לא, הוא אמור לספר את ההיסטוריה ואגב כך לבחון סיפורים היסטוריים. נס פח השמן וטוב למות בעד ארצנו הם מושגים כשלעצמם, לעומת מעטים מול רבים שהוא תיאור של צד אחד על יחסי הכוחות במלחמה. הקיצור, הערך ראוי לדעתי אבל ההתמקדות (ומילא הכותרת) צריכה להיות על יחסי הכוחות במלחמה ורק אגב כך יתברר האם אכן היו מעטים מול רבים או לא. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 00:23, 23 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
אני בטוח שכולכם מכירים, אבל הנה דוגמה מצוינת לנושא קרב תרמופילאי - אוסף דוגמאות יכול להוות את השלד של ערך כזה. --Yoavd - שיחה 09:56, 23 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
"מעטים מול רבים" הוא מושג כשלעצמו בהגות ובספרות המחקר בישראל. אין צורך להגביל אותו בקרב או בחג. עם זאת אני מברכת על היוזמה לעיל. בברכה, יעל - שיחה 10:02, 23 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
כתבתי לפני התנגשות עריכה: חשבתי לכתוב הודעה דומה להפליא להודעתו של משתמש:החבלן, אבל נמלכתי בדעתי - התחושה שלי דומה, אבל אני לא בטוח שלא ניתן לברר מפורשות את מיתוס ה"מעטים מול רבים" במרד המקבים. יוסאריאןשיחה 10:22, 23 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
יעל, אפשר לכתוב על המושג מעטים מול רבים, אבל זו אינה כוונת כותבת הערך. כותבת הערך מתכוונת לברר את נכונות המושג בהקשר של קרבות המכבים. היות שכך הכותרת "מעטים מול רבים" היא כותרת יפה יותר אבל מדויקת פחות. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 09:37, 24 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

לא ראיתי אם מישהו כבר הפנה לביקורת הזו באתר לאטמה על הערך מרד החשמונאים, שנדון כאן בעבר. ‏עמיחישיחה 12:15, 23 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

זו לא ביקורת, אלא תשפוכת גסת רוח, מה שמכונה בדרך כלל "צווחת הבורות". קיפודנחש - שיחה 18:30, 23 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
הערך עודכן מאז והניסוח התמתן מעט (בעזרתו של החבלן אם אינני טועה). גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 23:20, 23 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
עדין צריך להביא מקורות מוסמכים בנוגע לאיזו נקודה ההיסטוריונים מציינים כסיום המרד וכפועל יוצא מכך כיצד להגדיר את תוצאות המרד. לבינתיים אין בערך שום מקור בנושא הנ"ל שכפי שנראה הוא נושא שנוי במחלוקת. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 09:37, 24 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה
(בינתיים, ביקום מקביל, נכתב הערך החמישה מיליון בוויקיפדיה העברית: מעט מול רבים (חכם חנוכה) :). ליאור पॣ • ח' באלול ה'תשע"ב • 14:14, 26 באוגוסט 2012 (IDT)תגובה

הדף ויקיפדיה:עבודות ויקידמיות/מדעי הרוח - אוניברסיטת חיפה/יעץ בספריית אוניברסיטת חיפה מושעה בשלב זה. העורך החזותי הביא לירידה בצורך בהדרכה אישית. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 06:50, 24 במאי 2017 (IDT)תגובה