ויקיפדיה:פרלמנט
פרלמנט | ארכיון הדיונים וההצבעות | רשימת הצבעות |
הפרלמנט של ויקיפדיה הוא המקום שבו נערכות ההצבעות על המדיניות של ויקיפדיה העברית, בעוד שדיונים רחבים יותר מתקיימים במזנון או בדף אחר. התפיסה הכללית של ויקיפדיה גורסת שיש למעט בהצבעות ככל האפשר ולנסות להגיע להסכמה רחבה שלא באמצעות ההצבעה, שכן יש בה כפייה של רוב על המיעוט. ברם, לעיתים יש ויכוחים חשובים ומהותיים שלא ניתן להכריעם באמצעות דיון בלבד, ועל כן יש לקיים הצבעה.
הדיונים נועדו לקבוע את מדיניותה של ויקיפדיה העברית. בסיום הדיון נערכת הצבעה. תוצאות ההצבעה מחייבות את כולם ועל פיהן נקבעת המדיניות. בתחילת ההצבעה יש להכריז עליה. הדיונים וההצבעות ייערכו ב"אולם המליאה" בתת-פסקה.
- דיון מקדים – הצעה תועבר לפרלמנט רק לאחר דיון מקדים ממושך, ורק לאחר שנמצאו חמישה תומכים בנוסח הסופי המועלה להצבעה.
- פתיחת הצבעה – עם פתיחת ההצבעה, יש לציין בראשה את התאריך והשעה של פתיחת ההצבעה.
- בעלי זכות ההצבעה – בעל זכות הצבעה הוא משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, בעל ותק של 30 ימי פעילות בוויקיפדיה בזמן פתיחת ההצבעה, שערך 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (עריכות של דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות). כל קול שווה למשנהו, אלא אם כן ברור שמדובר בבובת קש או טרול.
- מינימום משתתפים – על מנת שההחלטה תהיה מחייבת, חייבים להצביע בה לפחות 9 ויקיפדים.
- משך ההצבעה – משך ההצבעה הוא שבוע בדיוק.
- פרק זמן מינימלי בין הצבעות חוזרות – פרק הזמן המינימלי להצבעה חוזרת הוא חודשיים.
- הצבעות הדורשות רוב מיוחס – לשם שינוי או ביטול מדיניות שנקבעה בפרלמנט בעבר דרוש רוב מיוחס של 60% ממשתתפי ההצבעה (למעט נמנעים). הצבעות אחרות בפרלמנט דורשות רוב רגיל. במקרה של תיקו ההצעה נופלת.
בהכרעה בין יותר משתי אפשרויות משתמשים בחציון או בשיטת שולצה, על פי ההסברים בויקיפדיה:פרלמנט/הכרעה.
אישים המתגוררים בהתנחלויות
ההצעה
- הצעה למדיניות בנושא אישים המתגוררים בהתנחלויות או מאחזים
לאחר הדיונים האחרונים בנושא זה (ראו בדף השיחה), ההצעה למדיניות היא ההצעה הבאה:
בערכי אישים המתגוררים בהתנחלויות או במאחזים, או התגוררו בהם, ייכתב "בהתנחלות" או "במאחז" לפני שם היישוב.
אם אדם התגורר במספר התנחלויות המוזכרות בשורה אחת, אפשר לכתוב "בהתנחלויות הבאות" לפני רשימת המקומות שבהם התגורר, או נוסח דומה.
בהצעה זו, התנחלויות ומאחזים הם היישובים הנכללים בקטגוריה:התנחלויות וקטגוריה:מאחזים, הכוללים את כל היישובים הישראליים מעבר לקו הירוק, למעט מזרח ירושלים ורמת הגולן.
בגרסאות קודמות הוצעו חלופות למדיניות זו: הגבלת המדיניות לאישים פוליטיים בלבד, או שימוש במונחים אחרים ("ביהודה ושומרון" או "במחוז יהודה ושומרון"), או המשך המדיניות הקיימת, שלכאורה אינה מחייבת ואינה שוללת שימוש במונחים "בהתנחלות" או "במאחז" אבל בפועל מקשה על השימוש בהם. הצעות אלו יוכלו לעלות להצבעה בעתיד אם ההצעה לעיל לא תתקבל. -- גבי (שיחה | תרומות) 07:37, 8 במאי 2024 (IDT)
- אני מוחה על מחטף זה! ההצעות הללו היו אמורות להיכנס להצבעה הנוכחית, כמקובל. ההצעה "במחוז יהודה ושומרון" נועדה להחליף את השימוש במינוח הפוליטי "התנחלות", ממנו אנציקלופדיה שמכבדת את עצמה צריכה להתרחק. גבי, עצור בבקשה את ההצבעה, והתחל אותה מחדש עם ההצעות הנוספות! יאיר דב • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד • 10:06, 15 במאי 2024 (IDT)
- לא עקבתי אחר הצעות הנוסח של ההצבעה. עם זאת, ברמה העקרונית אני מסכים שהנוסח של כל הצבעה צריכה לכלול את ההצעות השונות שעלו, ואסור שאנשים כמו יאיר דב ירגישו שבוצע מחטף. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 16:01, 15 במאי 2024 (IDT)
- ההצעה המקורית שלי הייתה פשוטה, ודומה לזו שמופיעה לעיל. במהלך הדיונים ההצעה הסתבכה וצצו בין חמש לתשע הצעות חלופיות, אחת מהן של יאיר דוב. חלק ממשתתפי הדיון הציעו שלמען הפשטות כדאי להתחיל עם הנוסח הקצר והברור שמופיע כאן, ואם המדיניות תתקבל אז שאר ההצעות יתייתרו. זה לא מחטף, כי ההצבעה הזו לא מונעת העלאת אפשרויות אחרות בשלב שני. בסך הכל חשבתי על פשטות ההצעה, שגם תקל על העורכים לקבל החלטה בעד או נגד. — גבי (שיחה | תרומות) 23:51, 15 במאי 2024 (IDT)
- לא עקבתי אחר הצעות הנוסח של ההצבעה. עם זאת, ברמה העקרונית אני מסכים שהנוסח של כל הצבעה צריכה לכלול את ההצעות השונות שעלו, ואסור שאנשים כמו יאיר דב ירגישו שבוצע מחטף. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 16:01, 15 במאי 2024 (IDT)
- יש כאן אבסורד אנציקלופדי. אני מבין שאם תתקבל ההחלטה הזו, נסמן גם מתעמל אקרובטי ישראלי שזכה במדליית כסף באולימפיאדת הנוער בואנוס איירס (2018) (יונתן פרידמן), רק מאחר והתגורר במושב שהוקם כהיאחזות נח"ל בשם "צור נתן ב'", על פי החלטה של ועדת השרים להתיישבות באפריל 1977, בשלהי ממשלת יצחק רבין הראשונה (סלעית)... (העתקתי את ההגדרות מתוך הערכים). Ovedc • שיחה 14:33, 15 במאי 2024 (IDT)
- אשמח להתייחסות המומחים לחוקיות ההצבעה לאור טענותיו של יאיר דב. נראה לי פגום ביותר שהצבעה כל כך משמעותית (מהמר על לפחות 80 משתתפים בהצבעה) מועלית בצורה של מחטף. לא כך מכריעים מחלוקות בויקיפדיה. Yehud830 • שיחה 18:54, 15 במאי 2024 (IDT)
- הצעה חשובה, כמה ג'גואת נשפכו על הוויכוח הזה כשצד אחד רוצה להסיר את המילה "התנחלות" מוויקיפדיה והצד שני לא-רוצה. היום בפועל אסור לכתוב את המילה "התנחלות" לפני שם המקום וזאת הפרה ממוסדת של NPOV.
- לא תמיד יש הכרח להקדים "התנחלות" השיקול צריך להיות בדיוק כמו המילה "קיבוץ" לפני שם המקום. La Nave 🎗 20:50, 15 במאי 2024 (IDT)
- אני מנסה להבין את ההצעה - האם ההצעה כאן היא שבמידה ואותה אישיות גרה בהתנחלות חובה לכתוב ההתנחלות לפני שם הישוב? לא מצליחה להבין מה מציעים כאן או שהכוונה שלא יאסר לכתוב את המונח הזה כמו שכתוב קיבוץ בארי לדוגמא. Hila Livne • שיחה 21:20, 15 במאי 2024 (IDT)
- אשמח להתייחסות המומחים לחוקיות ההצבעה לאור טענותיו של יאיר דב. נראה לי פגום ביותר שהצבעה כל כך משמעותית (מהמר על לפחות 80 משתתפים בהצבעה) מועלית בצורה של מחטף. לא כך מכריעים מחלוקות בויקיפדיה. Yehud830 • שיחה 18:54, 15 במאי 2024 (IDT)
דיון
דיונים קודמים
- החלטת פרלמנט ישנה משיקה: ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון_7#התנחלויות
- ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:אבישי בן-חיים
- ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 424#פוליטיקאים המתגוררים בהתנחלויות
- משתמש:Gabi S./אנשי ציבור פוליטיים המתגוררים בהתנחלויות (2)
- משתמש:Gabi S./אישים המתגוררים בהתנחלויות
דיון נוכחי
- לעיל נכתב ”הצעות אלו יוכלו לעלות להצבעה בעתיד אם ההצעה לעיל לא תתקבל”, אדייק לפרוטוקול שגם אם ההצעה הנוכחית תתקבל, בעתיד אפשר יהיה להעלות להצבעה הצעות שכאלו, רק שלקבלתן יידרש רוב של 60%. ~ מקף ෴ 19:25, 12 במאי 2024 (IDT)
- עוד לפרוטוקול, שמתי לב שאין דף מדיניות ספציפי שההצעה מציעה לשנותו. אז אם תעבור, אפשר פשוט להתייחס להחלטה זו כפי שמצטטים את ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון_7#התנחלויות ללא דף מדיניות נפרד המוקדש לכך, או להוסיף קישור ואיזה משפט פרופורצינלי לשאר התוכן בדפים כמו ויקיפדיה:לשון/ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/ביוגרפיות. ~ מקף ෴ 17:14, 13 במאי 2024 (IDT)
- <תגובה לא ראויה הוסרה. דגש> מושך בשבט • שיחה 10:20, 15 במאי 2024 (IDT)
- מושך בשבט, תגובה מוגזמת ביותר. לא רק כי ההנחה ש"התנחלות" היא שם גנאי היא סובייקטיבית ויש מי שגאה בהתנחלות ובמתנחלים, אלא גם כי אתה משווה הצעה אנציקלופדית עניינית של עורך אחר למאפיין גזעני של השלטון הנאצי. מוטב שתסיר ותתנצל. פעמי-עליון • שיחה 13:49, 15 במאי 2024 (IDT)
- לא סתם מוגזמת, אלא דחליל קלאסי. Saifunny ♫𝄢 שיחה 13:57, 15 במאי 2024 (IDT)
- @פעמי-עליון אכן תגובה מוגזמת. אך דווקא ממחיש עד כמה לא רלוונטי הטיעון הראשון שהעלית מנגד. רבים מאוד רואים בהיותם יהודים שבח ולא גנאי, ובכל זאת זה יהיה מעשה פסול לתייג אותם כיהודים. כך גם העובדה שרבים מהמתנחלים גאים במונח זה - לא מצדיקה את תיוגם ככאלה. לא צריך להשוות לנאציזם אף פעם, אבל הנקודה החשובה היא שטיעון הנגד הזה שגוי. בברכה, משה כוכבי • שיחה 14:03, 15 במאי 2024 (IDT)
- זה תלוי מה המטרה. הנאצים סימנו יהודים כדי להקל על יישום חוקי גזע המשפילים אותם; אם כהנא היה הופך לראש ממשלת ישראל והיה מסמן יהודים, זה ודאי היה דוקא ל'טובת' היהודים – כדי לאפשר ליהודים לשבת איפה שהם רוצים באוטובוס, להתקדם מהר בתור לדואר וכו'; ואם אנציקלופדיה מציינת את סוג היישוב בו אדם מתגורר (כי ההבדל בין התנחלויות לערים ויישובים בתוך הקו הירוק הוא עובדה משפטית ולא רק עניין של השקפה) זה פשוט כדי להנגיש מידע – וחיזוק לכך הוא העובדה שמבחינה פוליטית, יש ימנים שיתנגדו לציון המלה ויש ימנים שיתמכו בה. בכל מקרה תניחו כוונה טובה, אם אתם חושבים שההצעה פוליטית תכתבו את זה בוק:במ או בבירורים. פעמי-עליון • שיחה 14:10, 15 במאי 2024 (IDT)
- מהתגובה של מושך בשבט לעיל אני מבין שלדעתו ״מתנחל״ הוא כינוי גנאי ולכן הוא מתנגד לו. הוא מתעלם מהעובדה שכינוי זה מתאר את מצבו המשפטי של היישוב בו מתגורר האדם הרלוונטי. האם ליברמן או רוטמן מתביישים בעובדה שהם מתגוררים בהתנחלות? האם הם מסתירים את זה? הרי זה מידע אנציקלופדי בסיסי ביותר, גם אם יש לו קונוטציה פוליטית קלה, ואין שום היגיון בהשמטת המידע הזה. — גבי (שיחה | תרומות) 23:37, 15 במאי 2024 (IDT)
- זה תלוי מה המטרה. הנאצים סימנו יהודים כדי להקל על יישום חוקי גזע המשפילים אותם; אם כהנא היה הופך לראש ממשלת ישראל והיה מסמן יהודים, זה ודאי היה דוקא ל'טובת' היהודים – כדי לאפשר ליהודים לשבת איפה שהם רוצים באוטובוס, להתקדם מהר בתור לדואר וכו'; ואם אנציקלופדיה מציינת את סוג היישוב בו אדם מתגורר (כי ההבדל בין התנחלויות לערים ויישובים בתוך הקו הירוק הוא עובדה משפטית ולא רק עניין של השקפה) זה פשוט כדי להנגיש מידע – וחיזוק לכך הוא העובדה שמבחינה פוליטית, יש ימנים שיתנגדו לציון המלה ויש ימנים שיתמכו בה. בכל מקרה תניחו כוונה טובה, אם אתם חושבים שההצעה פוליטית תכתבו את זה בוק:במ או בבירורים. פעמי-עליון • שיחה 14:10, 15 במאי 2024 (IDT)
- @פעמי-עליון אכן תגובה מוגזמת. אך דווקא ממחיש עד כמה לא רלוונטי הטיעון הראשון שהעלית מנגד. רבים מאוד רואים בהיותם יהודים שבח ולא גנאי, ובכל זאת זה יהיה מעשה פסול לתייג אותם כיהודים. כך גם העובדה שרבים מהמתנחלים גאים במונח זה - לא מצדיקה את תיוגם ככאלה. לא צריך להשוות לנאציזם אף פעם, אבל הנקודה החשובה היא שטיעון הנגד הזה שגוי. בברכה, משה כוכבי • שיחה 14:03, 15 במאי 2024 (IDT)
- לא סתם מוגזמת, אלא דחליל קלאסי. Saifunny ♫𝄢 שיחה 13:57, 15 במאי 2024 (IDT)
- מושך בשבט, תגובה מוגזמת ביותר. לא רק כי ההנחה ש"התנחלות" היא שם גנאי היא סובייקטיבית ויש מי שגאה בהתנחלות ובמתנחלים, אלא גם כי אתה משווה הצעה אנציקלופדית עניינית של עורך אחר למאפיין גזעני של השלטון הנאצי. מוטב שתסיר ותתנצל. פעמי-עליון • שיחה 13:49, 15 במאי 2024 (IDT)
- <תגובה לא ראויה הוסרה. דגש> מושך בשבט • שיחה 10:20, 15 במאי 2024 (IDT)
- עוד לפרוטוקול, שמתי לב שאין דף מדיניות ספציפי שההצעה מציעה לשנותו. אז אם תעבור, אפשר פשוט להתייחס להחלטה זו כפי שמצטטים את ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון_7#התנחלויות ללא דף מדיניות נפרד המוקדש לכך, או להוסיף קישור ואיזה משפט פרופורצינלי לשאר התוכן בדפים כמו ויקיפדיה:לשון/ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/ביוגרפיות. ~ מקף ෴ 17:14, 13 במאי 2024 (IDT)
הצבעה
ּ
- תאריך תחילת ההצבעה: 07:37, 15 במאי 2024 (IDT)
- תאריך סיום ההצבעה: 07:36, 22 במאי 2024 (IDT)
הליך ושיטת ההכרעה
בעל זכות הצבעה הוא משתמש רשום שאינו עורך בתשלום, בעל ותק של 30 ימי פעילות בוויקיפדיה בזמן פתיחת ההצבעה, שערך 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (עריכות של דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות). כל קול שווה למשנהו, אלא אם כן ברור שמדובר בבובת קש או טרול.
על מנת שההחלטה תהיה מחייבת, חייבים להצביע בה לפחות 9 ויקיפדים.
- ההצבעה תהיה בעד/נגד הצעת ההחלטה.
- הרוב הנדרש לקבלת ההצעה הוא רוב של מעל ל-50%.
בעד
- חנה Hanay • שיחה • זוכרת את ה-7/10/2023 ואת החטופים לעזה בכל רגע 08:12, 15 במאי 2024 (IDT)
- ניצן צבי כהן • שיחה 09:08, 15 במאי 2024 (IDT)
- יש עניין לקןרא במידע שכן הוא נוגע להשקפת העולם של האישיות. גם אם זה לא במאה אחוז נכון ויש "משפרי דיור". La Nave 🎗 15:11, 15 במאי 2024 (IDT)
- אחידות, כמו כל ישוב אחר בארץ ובעולם (פרט לערים). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 16:42, 15 במאי 2024 (IDT)
- Sofiblum • שיחה 17:53, 15 במאי 2024 (IDT)
- דוד שי • שיחה 19:44, 15 במאי 2024 (IDT)
- --היידן 20:26, 15 במאי 2024 (IDT)
- גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 20:39, 15 במאי 2024 (IDT)
- Kulli Alma • שיחה 21:13, 15 במאי 2024 (IDT)
- אמא של 🎗 השתתפו במיזם הוספת תמונות לערכי נשים ישראליות 21:26, 15 במאי 2024 (IDT)
- אוצול • שיחה 00:08, 16 במאי 2024 (IDT)
- Yosisc • שיחה 00:33, 16 במאי 2024 (IDT)
- Shmoran • שיחה 03:24, 16 במאי 2024 (IDT)
- רציתי למחות על קביעת מדיניות גורפת לכל האישים ולא רק לאישים פוליטיים או רק לכאלו שמדגישים את הנושא, אבל השתכנעתי מתשובות לה נאוה וגבי, שניתנו לפעמי עליון בהצבעה למטה (8). Pixie.ca • שיחה 🎗 03:35, 16 במאי 2024 (IDT)
- Louisis14 • שיחה 04:32, 16 במאי 2024 (IDT)
נגד
- תוספת מיותרת של שם תואר. עמית - שיחה 08:29, 15 במאי 2024 (IDT)
- אני מוחה על המחטף שנעשה כאן. ההצעות הנוספות היו צריכות להיכלל בהצבעה זו, כמקובל, ולא להשתמש בהן כתירוץ להצבעה נוספת עתידית. יאיר דב • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד • 10:08, 15 במאי 2024 (IDT)
- עמיחי • שיחה 10:11, 15 במאי 2024 (IDT)
- הצעה מיותרת ופוליטית באופן מובהק. נריה - 💬 - 10:21, 15 במאי 2024 (IDT)
- כמו עמית Shannen • שיחה 10:40, 15 במאי 2024 (IDT)
- הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 10:41, 15 במאי 2024 (IDT)
- באופן כללי, נגד קיבוע ניסוח בערכים בהצבעות פרלמנט. במקרה הזה, גם הנימוקים שנכתבו לפני מספיקים. בן עדריאל • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"ד 12:58, 15 במאי 2024 (IDT)
- תומך בחובת ציון "התנחלות" בערכי אישים פוליטיים, כי זה תמיד רלוונטי אליהם וכי עורכים מבזבזים את זמנם בדיונים בנושא, אבל לשאר ערכי האישים לא הייתי רוצה לקבוע מסמרות. היה עדיף לתת הצעה פחות מופשטת שתחייב לציין רק לאישים להם זה רלוונטי, כמו אישי ציבור, פעילים פוליטיים, עיתונאים העוסקים בנושאים פוליטיים וכו', ולשאר האנשים נקבע כל אחד לגופו. פעמי-עליון • שיחה 14:14, 15 במאי 2024 (IDT)
- והמילה "קיבוץ" מתי? בדיוק באותו אופן "התנחלות". הסיבה לרצון להסירה היא הכי פוליטית והכי מוטה. La Nave 🎗 20:55, 15 במאי 2024 (IDT)
- וכך גם הסיבה לרצון לכותבה... שמיה רבה • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ד • 22:01, 15 במאי 2024 (IDT)
- ציון אופי היישוב הוא מעט פוליטי, והשמטת אופי היישוב גם היא החלטה פוליטית. בכתיבת אנציקלופדיה, בבחירה בין שתי האפשרויות צריך לתת עדיפות לזו שמוסיפה מידע, לא לזו שמעלימה אותו. — גבי (שיחה | תרומות) 23:42, 15 במאי 2024 (IDT)
- וכך גם הסיבה לרצון לכותבה... שמיה רבה • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ד • 22:01, 15 במאי 2024 (IDT)
- והמילה "קיבוץ" מתי? בדיוק באותו אופן "התנחלות". הסיבה לרצון להסירה היא הכי פוליטית והכי מוטה. La Nave 🎗 20:55, 15 במאי 2024 (IDT)
- דוד55 • שיחה 14:38, 15 במאי 2024 (IDT)
- Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 15:57, 15 במאי 2024 (IDT)
- . Geagea • שיחה 16:22, 15 במאי 2024 (IDT)
- ותן טל • שיחה 19:44, 15 במאי 2024 (IDT)
- אחרוג ממנהגי להימנע מהצבעות פוליטיות, אך תגובתו של Ovedc צריכה להיות זכאית לקול, למרות שאינו בעל זכות הצבעה וללא קשר לדעתי בנושא. Mod - שיחה 19:51, 15 במאי 2024 (IDT)
- ההערה של Ovedc מצביעה על חריג נדיר וזניח, בזמן שיש מאות ערכי אישים שהמדיניות רלוונטית לגביהם ובפועל לא מוחלת כיום. — גבי (שיחה | תרומות) 23:55, 15 במאי 2024 (IDT)
- שמיה רבה • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"ד • 21:59, 15 במאי 2024 (IDT)
- כל יישוב בישראל נקרא "התנחלות" בידי שונאי ישראל. גם בארי גם ניר עוז גם שדרות גם חיפה וכו'. הצמדת הביטוי הטעון 'התנחלות' ליישוב בתוך ערך ולא בערך על היישוב עצמו, היא הפרה של עקרון הכתיבה הנייטרלית. Noon • שיחה 23:18, 15 במאי 2024 (IDT)
- משה כוכבי • שיחה 23:33, 15 במאי 2024 (IDT)